Forum Zaufaj.pl Strona Główna

Modlitwa i odpusty za dusze w czyśćcu

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Zaufaj.pl Strona Główna -> Religia
Autor Wiadomość
Moria
Początkujący
Początkujący


Dołączył: 03 Lis 2009
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 10:51, 03 Lis 2009    Temat postu: Modlitwa i odpusty za dusze w czyśćcu

Mam dla Was zachętę:

św. Paweł od Krzyża (+1775)

"Jeżeli podczas naszego życia praktykowaliśmy modlitwy o miłosierdzie dla dusz cierpiących w czyśćcu, dobroć Boga na nas spłynie i nie zabraknie nam pomocy po naszej śmierci."

Jezus powiedział do św. siostry Faustyny na temat dusz w czyśćcu: Wszystkie te dusze są bardzo przeze mnie umiłowane, odpłacają się mojej sprawiedliwości; w twojej mocy jest im przynieść ulgę. Bierz ze skarbca mojego Kościoła wszystkie odpusty i ofiaruj za nie... O, gdybyś znała ich mękę, ustawicznie byś ofiarowała za nie jałmużnę ducha i spłacała ich długi mojej sprawiedliwości.

-------------------------------------------------------------------------------------

Jak można uzyskać odpust zupełny dla dusz w czyśćcu w nadchodzących dniach:

Nauka o odpustach łączy się z tajemnicą Bożego Miłosierdzia. W sakramencie pojednania grzesznik otrzymuje przebaczenie wyznanych grzechów, za które szczerze żałuje. Dzięki temu może on osiągnąć wieczne zbawienie.
Uzyskane przebaczenie nie uwalnia jednak od kar doczesnych (czasowych), które spotykają nas za życia lub po śmierci w czyśćcu. Uwolnieniu od tych kar służy właśnie obfity skarbiec odpustów Kościoła.

Odpust jest to darowanie przez Boga kary doczesnej za grzechy odpuszczone już co do winy.

Rozróżnia się odpusty cząstkowe i zupełne (zależnie od tego, w jakim stopniu uwalniają nas od kary doczesnej). Odpusty te może zyskiwać każdy ochrzczony po spełnieniu odpowiednich warunków dla siebie lub ofiarowywać je za zmarłych.

Warunki uzyskania odpustu zupełnego:

-Brak jakiegokolwiek przywiązania do grzechu, nawet powszedniego (jeżeli jest brak całkowitej dyspozycji - zyskuje się odpust cząstkowy)
-Stan łaski uświęcającej (brak nieodpuszczonego grzechu ciężkiego) lub spowiedź sakramentalna
-Przyjęcie Komunii świętej
-Odmówienie modlitwy (np. "Ojcze nasz" i "Zdrowaś Mario") w intencjach Ojca Świętego (nie chodzi o modlitwę w intencji samego papieża, choć i ta modlitwa jest bardzo cenna; modlitwa związana z odpustem ma być skierowana w intencji tych spraw, za które modli się każdego dnia papież. Intencje te są często ogłaszane, m.in. na naszych stronach z kalendarzem na dany miesiąc)
-Wykonanie czynności związanej z odpustem

Ewentualna spowiedź, Komunia święta i modlitwa w intencjach Ojca Świętego mogą być wypełnione w ciągu kilku dni przed lub po wypełnieniu czynności, z którą związany jest odpust; między tymi elementami musi jednak istnieć związek.

Po jednej spowiedzi można uzyskać wiele odpustów zupełnych, natomiast po jednej Komunii świętej i jednej modlitwie w intencjach papieża - tylko jeden odpust zupełny.

Kościół zachęca do ofiarowania odpustów za zmarłych (niekoniecznie muszą być to osoby nam znane, nie musimy wymieniać konkretnego imienia - wystarczy ofiarować odpust w intencji osoby zmarłej, która tego odpustu potrzebuje). Przez taki dar sam ofiarodawca zyskuje dla siebie odpust zupełny w godzinie swojej śmierci.


I tak w najbliższych dniach mozna uzyskać odpust zupełny zawykonanie nastepujących czynności:

-Nawiedzenie kościoła lub kaplicy we wspomnienie Wszystkich Wiernych Zmarłych (2 listopada) i odmówienie tam Ojcze nasz i Wierzę;
-W dniach od 1 do 8 listopada za nawiedzenie cmentarza z równoczesną modlitwą za zmarłych - codziennie odpust zupełny, który można ofiarować wyłącznie za zmarłych (za nawiedzenie cmentarza w inne dni - odpust cząstkowy również wyłącznie za zmarłych);

źródło:
Odpusty w Kościele
http://www.brewiarz.katolik.pl/czytelnia/odpusty.php3

Wszystko na temat odpustów:

Odpusty w Kościele
http://www.brewiarz.katolik.pl/czytelnia/odpusty.php3
Dekret o związaniu odpustów z aktami kultu spełnianymi dla uczczenia Bożego Miłosierdzia
http://www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WR/inne/penitentia_bm_29062002.html
Odpust zupełny związany z koronką do Miłosierdzia Bożego
http://adonai.pl/milosierdzie/?id=52
Dekret o odpustach w Roku Kapłańskim
http://www.kuria.lublin.pl/www/Dekret_o_odpustach_w_Roku_Kap%C5%82a%C5%84skim

-------------------------------------------------------------------------------------


św. Wincenty Pallotti (†1850) Mowa wygłoszona na rzecz dusz czyśćcowych, 1815 r. (fragmenty)


"...powinniśmy pomagać duszom czyśćcowym, gdyż domaga się tego miłość, a niesienie pomocy stanowi heroiczny akt chrześcijańskiej miłości (…) Dlatego jeżeli wspomaganie ubogich, podnoszenie upadłych, dodawanie sił słabym i małodusznym jest przejawem miłości, to takimże przejawem miłości jest i niesienie pomocy i przynoszenie ulgi strapionym i cierpiącym duszom czyśćcowym! (…) Święty Sobór Trydencki zwraca nam uwagę, że duszom w czyśćcu możemy pomagać szczególnie przez Najśw. Ofiarę1 (…) A jak bardzo możemy ulżyć cierpieniom tych dusz przez posty i umartwienia, jak bardzo pocieszyć je możemy przez zdobywanie odpustów, tego cichym, lecz wymownym świadectwem jest wielka zapobiegliwość papieży w nadawaniu odpustów, które uzyskać można na rzecz dusz czyśćcowych2.
Czyż [zatem] do okazania pomocy naszym braciom nie pobudzi nas duch cnoty religii, gdy domaga się tego miłość chrześcijańska? Czy nie skłoni nas do tego zamiłowanie do prawości, skoro wymaga tego sprawiedliwość? Czyż do niesienia pomocy i pociechy duszom czyśćcowym nie pociągnie nas słodkie poczucie ludzkości, dyktowane nam przez sam rozum?
Niechże [zatem] wzruszy nas przynajmniej wzgląd na pożytek własny, gdyż uwalniając biedne dusze z czyśćca, będziemy mieć w nich tyleż obrońców w niebie, którzy prosić będą o naszą szczęśliwość i o nasze wieczne zbawienie. Wspomnijmy wreszcie, najmilsi, że w owym więzieniu są i nasi krewni!”


1 – Jakoż w dekrecie z 3 XII 1563 roku o czyśćcu czytamy: „Czyściec istnieje, a duszom w nim przebywającym można nieść pomoc przez modły wiernych, szczególnie zaś przez składanie na ołtarzach miłej Bogu Ofiary” (potissimum vero acceptabili altaris Sacrificio iuvari). Denz.- Sch. Nr 1820
2 – Było to dawniej i nadal jest aktualne, jak po Vaticanum II świadczy Manuale delle Indulgenze, Rzym, Watykan 1968, passim.

źródło:
Św. Wincenty Pallotti Pisma Pallottiego dotyczące jego duchowości
Wyboru dokonał i opracował ks. Franciszek Bogdan SAC, Pallottinum 1987


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Moria dnia Pią 23:13, 06 Lis 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Dawid1555
Dobry Pisarz
Dobry Pisarz


Dołączył: 31 Sie 2009
Posty: 86
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 19:43, 06 Lis 2009    Temat postu:

Na temat alternatyw po śmierci jest fragment z Ewangelii św. Łukasza 16; 19-31. Ten fragment nie jest przypowieścią.
Zwróć uwagę, że kiedy Jezus mówi przypowieść jest to zaznaczone np. w Łuk 15; 3, Łuk. 18; 1, Łuk. 18; 9.

W historii o bogaczu i Łazarzu możemy się dowiedziec paru rzeczy na ich temat.

bogacz:

-przyodziewał się w szkarłatne i kosztowne tkaniny

-co dzień wystawnie ucztował, co pokazywało, że lubił zabalować i był leniwy

-był egoistą, myślał głównie o sobie, bo nie pomógł Łazarzowi (potwierdza to fragment, który mówi, że Łazarz "pragnął nasycić się odpadkami ze stołu bogacza" znaczy to, że bogacz nie dał mu nawet swoich odpadków)

-przez brak udzielenia pomocy dla Łazarza grzeszył, bo w Izraelu obowiązkiem było pomóc ubogiemu i nędzarzowi ( V Mojż. 15;11)

-nie był wielkim grzesznikiem, bo nie napisano, że był cudzołożnikiem, zabójcą, bałwochwalcą itp.


Łazarz:

-żebrak

-był owrzodziały

-leżał u wrót bogacza

-pragnął nasycić się odpadkami ze stołu bogacza (był głodny tak, że pragnął zjeść nawet te odpadki)

-psy przychodziły i lizały jego rany


Gdzie po śmierci trafił Łazarz, a gdzie bogacz?

Aniołowie zanieśli Łazarza na łono Abrahama (Łuk. 16;22)

Bogacz został pogrzebany i znalazł się w krainie umarłych gdzie cierpiał męki w płomieniu (Łuk 16; 22-26)

Bogacz chciał, by Łazarz ulżył mu chociaż trochę w cierpieniach. Poprosił Abrahama, by ten zmiłował się nad nim i wysłał Łazarza, aby umoczył koniec palca swego w wodzie i ochłodził mu język, bo męki cierpi w tym płomieniu (Łuk. 16; 24)

Czy Abraham mógł coś uczynić by pomóc bogaczowi?

Nie. Abraham mówi o tym, żeby bogacz wspomniał, że on otrzymywał dobro za swego życia, jak Łazarz zło. A teraz Łazarz doznaje pociechy, a bogacz cierpi męki.
Abraham mówi:

"I po za tym wszystkim między nami a wami rozciąga się wielka przepaść, aby ci, którzy chcą stąd do was przejść, nie mogli, ani też stamtąd do na nie mogli się przeprawić."

Ewangelia św. Łukasza 16; 26

Nawet Abraham nic nie mógł uczynić, by bogacz z krainy umarłych przeszedł na łono Abrahamowe.

Popatrzmy na życie bogacza. Czy był on bardzo wielkim grzesznikiem? Nie. Był egoistą, lenił się, ponieważ codziennie balował zamiast pracować, nie pomógł Łazarzowi. Niestety, te grzechy i tak spowodowały, że po śmierci trafił do krainy umarłych, do piekła.

W całej historii nie ma mowy o czyśćcu, lub o jakimś innym sposobie dostania się po śmierci z piekła do nieba.

Czyściec nie istnieje. Decyzja na temat gdzie znajdziesz się po śmierci odbywa się tylko w tym życiu. Potem nie ma już żadnej szansy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Moria
Początkujący
Początkujący


Dołączył: 03 Lis 2009
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 23:11, 06 Lis 2009    Temat postu:

Podstawy biblijne nauki o stanie pośrednim (czyśćcu)
o. Augustyn Jankowski OSB
http://www.effatha.org.pl/apologetyka/czysciec2.htm

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Dawid1555
Dobry Pisarz
Dobry Pisarz


Dołączył: 31 Sie 2009
Posty: 86
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:39, 08 Lis 2009    Temat postu:

W Księgach Machabejskich jest fragment o czyśćcu. Zauważ jednak, że Księgi Machabejskie nie znajdują się w kanonie hebrajskim. Jezus, ani żaden apostoł nie cytuję żadnej z tych siedmiu ksiąg, które znajdują się w kanonie ksiąg katolickich, a nie znajdują się w kanonie hebrajskim.

W 1517r. Marcin Luter zapoczątkował reformację. W tym czasie te siedem ksiąg nie należało do kanonu biblijnego. Kanon Biblii w wersji katolickiej został potwierdzony na soborze trydenckim w 1546 roku. Wtedy te księgi zostały uznane za kanoniczne.

Te księgi zostały uznane za kanoniczne, by poprzeć tezy Kościoła, głoszące, że m. in. czyściec istnieje. Zostało to uczynione w 1546r. , gdyż reformacja wymusiła takie zmiany. W kanonie hebrajskim, ani w Nowym Testamencie nie ma mowy o czyścu. Jezus mówi tylko o dwóch drogach i dwóch alternatywach po śmierci (Mat. 7;13-14 Łuk. 13;22-30).

Czyśćca nie ma.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Moria
Początkujący
Początkujący


Dołączył: 03 Lis 2009
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:11, 08 Lis 2009    Temat postu:

Cytat:
W 1517r. Marcin Luter zapoczątkował reformację. W tym czasie te siedem ksiąg nie należało do kanonu biblijnego. Kanon Biblii w wersji katolickiej został potwierdzony na soborze trydenckim w 1546 roku. Wtedy te księgi zostały uznane za kanoniczne.


Nieprawda.
------------------------------------------------------------------------------
Sobór Florencki, powszechny, XVII, 1438-1445
Dekret dla Jakobitów (Z Bulli Cantate Domino, 4 lutego 1441)

..wyznaje, że jeden i ten sam Bóg jest autorem Starego i Nowego Testamentu, tj. Prawa i Proroków oraz Ewangelii, bo święci obu Testamentów mówili pod natchnieniem tego samego Ducha Świętego. Księgi ze czcią przyjmuje pod następującymi tytułami: Pięć Mojżesza, to jest Rodzaju, Wyjścia, Kapłańska, Liczb, Powtórzonego Prawa, Jozuego, Sędziów, Rut, cztery Królewskie, dwie Kronik, Ezdrasza, Nahemiasza, Tobiasza, Judyty, Estery, Hioba, Psalmy Dawida, Przypowieści, Ekzjastesa, Pieśni nad Pieśniami, Mądrości, Ekzjastyka, Izajasza, Jeremiasza, Barucha, Ezechiela, Daniela, Dwunastu Mniejszych Proroków to jest: Ozeasza, Joela, Amosa, Abdiasza, Jonasza, Micheasza, Nahuma, Habakuka, Sofoniasza, Aggeusza, Zachariasza, Malachiasza; dwie Machabeuszów;
cztery Ewangelie: Mateusza, Marka, Łukasza, Jana, czternaście listów Pawła: do Rzymian, dwa do Koryntian, do Galatów, do Efezjan, do Filipian, do Kolosan, do Tesaloniczan, dwa do Tymoteusza, do Tytusa, do Filemona, do Hebrajczyków, dwa Piotra, trzy Jana, jeden Jakuba, jeden Judy, Dzieje Apostolskie i Apokalipsę Jana.

/BF, 144n/
(pogrubienie tekstu moje)

źródło:
http://soplandia.fm.interia.pl/glos/zrodla.htm


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Moria dnia Nie 19:12, 08 Lis 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Dawid1555
Dobry Pisarz
Dobry Pisarz


Dołączył: 31 Sie 2009
Posty: 86
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:21, 09 Lis 2009    Temat postu:

A popatrz co jest napisane w Wikipedii, chociaż nie jest ono za bardzo wiarygodnym źródłem tak samo jak strona którą mi podałeś.

"Pierwsze zatwierdzenie kanonu chrześcijańskiego nastąpiło w 397 roku na Synodzie Kartagińskim, który ostatecznie odrzucił część ksiąg krążących jako listy i ewangelie, zwane obecnie apokryfami lub pseudoepigrafami. Kanon Biblii w wersji katolickiej został potwierdzony na soborze trydenckim w 1546 roku."

Potrzeba by było znaleźć bardziej wiarygodne źródła. Na razie popatrz na to z tej strony, że o czyśćcu nie ma mowy w innych księgach uznawanych zarówno przez katolików jak i protestantów.
Czemu np. w nauczaniu Jezusa lub Apokalipsie św. Jana nie ma żadnych słów o czyśćcu?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
joanna
Początkujący
Początkujący


Dołączył: 02 Mar 2009
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 23:27, 09 Lis 2009    Temat postu:

Dawid, ja myślę, że do takiej dyskusji jednak potrzebny byłby jakiś specjalista. Może spróbuj zadać pytanie na
www.jezuici.pl/rozmawiamy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Dawid1555
Dobry Pisarz
Dobry Pisarz


Dołączył: 31 Sie 2009
Posty: 86
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 19:42, 10 Lis 2009    Temat postu:

Napisałem do nich. Zobaczymy co mi odpiszą.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
joanna
Początkujący
Początkujący


Dołączył: 02 Mar 2009
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:34, 19 Lis 2009    Temat postu:

Miałeś dużo szczęścia- dostałeś bardzo szybko odpowiedź i jeszcze wywiązała się mała dyskusja pod tamtym pytaniem. Ciekawa jestem czy jesteś usatysfakcjonowany odpowiedzią, czy rozwiała Twoje wątpliwości. Ja prawdę mówiąc jestem trochę taki prostaczek w wierze- wiele przyjmuję bez wnikania i dowodzenia.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Dawid1555
Dobry Pisarz
Dobry Pisarz


Dołączył: 31 Sie 2009
Posty: 86
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 21:30, 19 Lis 2009    Temat postu:

Strona na razie nie działa. Później będę mógł zobaczyć co i jak.


Co do tego, że wiele przyjmujesz bez wnikania i dochodzenia.

Jeżeli ktoś naucza lub głosi ci jakiejś rzeczy, to musisz konfrontować to co mówi z Pismem Świętym. Musisz badać jak mają się sprawy, o których mówią ci inni ludzie. Sprawdzaj także, czy nauka księży zgadza się z Biblią.
Bardzo dobrze jest gdy sama sprawdzasz kwestie o których naucza cię ksiądz, wtedy oglądasz osobiście jak się mają różne sprawy.

" 10. Bracia zaś wyprawili zaraz w nocy Pawła i Sylasa do Berei; ci, gdy tam przybyli, udali się do synagogi Żydów,
11. Którzy byli szlachetniejszego usposobienia niż owi w Tesalonice; przyjęli oni Słowo z całą gotowością i codziennie badali Pisma, czy tak się rzeczy mają.
12. Wielu też z nich uwierzyło, również niemało wybitnych greckich niewiast i mężów.

Dzieje Apostolskie 17;10-12

Tak więc zachęcam, sprawdzaj naukę innych przez pryzmat Biblii.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Dawid1555
Dobry Pisarz
Dobry Pisarz


Dołączył: 31 Sie 2009
Posty: 86
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 19:29, 03 Gru 2009    Temat postu:

joanna napisał:
Miałeś dużo szczęścia- dostałeś bardzo szybko odpowiedź i jeszcze wywiązała się mała dyskusja pod tamtym pytaniem. Ciekawa jestem czy jesteś usatysfakcjonowany odpowiedzią, czy rozwiała Twoje wątpliwości.


Nie mogę teraz znaleźć swojego pytania. Czy mogłabyś mi np. napisać jakie mniej więcej były odpowiedzi lub pomóc mi w inny sposób?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
joanna
Początkujący
Początkujący


Dołączył: 02 Mar 2009
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 0:33, 04 Gru 2009    Temat postu:

Dawidzie, najpierw miałeś dużo szczęścia ponieważ odpowiedź pojawiła się na drugi dzień po wysłaniu pytania a czasem trzeba czekac sporo, natomiast potem miałeś strasznego pecha, bo na stronie wydarzyła się jakaś wielgachna awaria- tak myślę, bo była trochę nieczynna a teraz zniknęły dotychczasowe pytania z odpowiedziami. Starzy bywalcy są niepocieszeni bo była to skarbnica wiedzy. Myślę, że mógłbyś wysłać ponownie swoje pytanie. Albo spróbować je odzyskać. Pod pytaniem "Problem za nami" w komentarzach są rady jak można odzyskiwać w internecie utracone materiały- np. wpisując w wyszukiwarkę: jezuici/rozmawimy o wierze i tytuł pytania i klikając na "kopia". Powodzenia.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Dawid1555
Dobry Pisarz
Dobry Pisarz


Dołączył: 31 Sie 2009
Posty: 86
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 19:25, 04 Gru 2009    Temat postu:

Już do nich napisałem. Tego mojego wcześniejszego posta nie trzeba koniecznie odszukiwać. Zobaczymy jaką dadzą mi odpowiedź na temat czyśćca.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Dawid1555 dnia Pią 19:27, 04 Gru 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Moria
Początkujący
Początkujący


Dołączył: 03 Lis 2009
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 11:52, 05 Gru 2009    Temat postu:

Św. Jan Maria Vianney - mówił:

"Praktykowanie modlitwy o uwolnienie dusz z czyśćca jest, po modlitwie o nawrócenie grzeszników, najmilsze Bogu."

"Dusze czyśćcowe nic dla siebie zrobić nie mogą, lecz mogą wiele dla swych dobroczyńców."


św. o. Pio:

„Módlcie się, módlcie się, módlcie się. Musimy opróżnić czyściec. Wszystkie dusze muszą być uwolnione”.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Dawid1555
Dobry Pisarz
Dobry Pisarz


Dołączył: 31 Sie 2009
Posty: 86
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 16:11, 05 Gru 2009    Temat postu:

Gdyby czyściec istniał, w Biblii byłaby o nim mowa, bo to byłoby bardzo ważne. A tak nie ma w Biblii nawet słowa na ten temat. Nic nie ma o jakimkolwiek stanie pośrednim. Biblia nie może się mylić, bo to Słowo Boga, a jak nie ma w niej nic o czyśćcu, to czyśćca nie ma.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Moria
Początkujący
Początkujący


Dołączył: 03 Lis 2009
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 17:51, 07 Gru 2009    Temat postu:

Jeszcze raz:

Podstawy biblijne nauki o stanie pośrednim (czyśćcu)
o. Augustyn Jankowski OSB
http://www.effatha.org.pl/apologetyka/czysciec2.htm

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Dawid1555
Dobry Pisarz
Dobry Pisarz


Dołączył: 31 Sie 2009
Posty: 86
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 17:25, 08 Gru 2009    Temat postu:

Jest dokładny cytat ale w 2 Księdze Machabejskiej

(40) Pod chitonem jednak u każdego ze zmarłych znaleźli przedmioty poświęcone bóstwom, zabrane z Jamnii, chociaż Prawo tego Żydom zakazuje. Dla wszystkich więc stało się jasne, że to oni i z tej właśnie przyczyny zginęli. (41) Wszyscy zaś wychwalali Pana, sprawiedliwego Sędziego, który rzeczy ukryte czyni jawnymi, (42) a potem oddali się modlitwie i błagali, aby popełniony grzech został całkowicie wymazany. Mężny Juda upomniał lud, aby strzegli samych siebie i byli bez grzechu mają przed oczyma to, co się stało na skutek grzechu tych, który zginęli. (43) Uczyniwszy zaś składkę pomiędzy ludźmi, posłał do Jerozolimy około dwu tysięcy srebrnych drachm, aby złożono ofiarę za grzech. Bardzo pięknie i szlachetnie uczynił, myślał bowiem o zmartwychwstaniu. (44) Gdyby bowiem nie był przekonany, że ci zabici zmartwychwstaną, to modlitwa za zmarłych byłaby czymś zbędnym i niedorzecznym, (45) lecz jeśli uważał, że dla tych, którzy pobożnie zasnęli, jest przygotowana najwspanialsza nagroda - była to myśl święta i pobożna. Dlatego właśnie sprawił, że złożono ofiarę przebłagalną za zabitych, aby zostali uwolnieni od grzechu.
2 Machabejska 12; 40-45

Zwróć uwagę na to, że ani Jezus, ani Paweł, ani Piotr, ani inni apostołowie nie cytują tej księgi. Natomiast wszystkie inne księgi, które są w kanonie żydowskim (ten kanon jest uznawany również przez protestantów) są zacytowane w Nowym Testamencie.

Natomiast ani Księga Tobiasza, ani Księga Judyty, ani 2 Księgi Machabejskie, ani Księga Koheleta, ani Mądrości Syracha, ani Księga Barucha nie są cytowanie przez Jezusa. W całym Nowym Testamencie nie ma ani jednego cytatu z tych ksiąg. Oznacza to, że te księgi nie są kanoniczne.

Jeżeli coś nie jest oparte na Biblii i głosi co innego niż ona to jest to nieprawdą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:    Zobacz poprzedni temat : Zobacz następny temat  
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Zaufaj.pl Strona Główna -> Religia Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Regulamin